RDCD3 - Redecard ON

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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por hknoener em Seg Set 01, 2008 10:48 am

Kaimã, normalmente quando um papel entra no ibov sua liquidez aumenta. Mas isso não implica necessariamente em valorização.
O papel não tende a ficar mais estável? Digo, sofrer oscilações menores? Pergunto isso porque percebi que os papéis do Ibovespa tem uma variação MUITO menor, pra cima ou pra baixo, do que os papéis "de fora". Raramente passam dos 5% de variação. Estou errado?
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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por PapaiSmurf em Seg Set 01, 2008 11:12 am

Harry, teoricamente, quanto mais liquido o papel mais suaves e lineares são os movimentos, ja um papel com pouca liquidez os gaps são maiores e os movimentos mais bruscos e oscilantes...
A Redecard ja tinha uma boa liquidez, se aumentar, talvez diminua um pouco sua volatilidade, mas eu espero de coração que ela continue beeeem volátil...

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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por Kaimã em Seg Set 01, 2008 12:16 pm

PapaiSurf,

As oportunidades para ST vão ficar mais raras?
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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por Mauricio Katayama em Seg Set 01, 2008 12:22 pm

Pra quem faz Swing Trade, quanto mais volátil melhor.

Difícil é achar papel volátil com boa liquidez e bons fundamentos. E a Redecard é um desses poucos casos.

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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por PapaiSmurf em Seg Set 01, 2008 1:39 pm

Concordo com o Mauricio...
Redecard tem um mix de caracteristicas que deixam ela ideal para ST...

Kaimã, acho que não vou ficar mais raras não, o papel não vai mudar tanto da noite para o dia...

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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por Cris em Ter Set 02, 2008 11:22 am

Não aguentei esperar e acabei comprando algumas a R$28,60 hoje no fracionário. Meu consumismo não me permitiu esperar mais
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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por PapaiSmurf em Ter Set 02, 2008 11:43 am

Eu to de olho nelas Cris, to quanse enviando uma ordem de compra, mas to resistindo heroicamente...

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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por hknoener em Ter Set 02, 2008 1:26 pm

Só uma pergunta: vc's estão esperando ela chegar em que patamar pra comprar?
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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por PapaiSmurf em Ter Set 02, 2008 1:40 pm

Eu quero pegar por menos de 28,00
Isso pro atual momento...

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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por hknoener em Ter Set 02, 2008 1:53 pm

Eu vi, pelo histórico, que ela já foi abaixo de 25...

Vou colocar algumas mínimas aqui, só para título de informação:
R$ 20,48 (24/01/2008)
R$ 24,86 (14/03/2008)
R$ 25,02 (18/07/2008)
R$ 26,95 (22/08/2008)
Neste mês (nem sei se conta Laughing ): R$ 28,32 (02/09/2008)

Será que ela não cai mais que R$ 28,00 fácil não?
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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por PapaiSmurf em Ter Set 02, 2008 2:12 pm

Harry, eu espero que caia...
Se for para a casa dos 20,00 eu fico feliz da vida....

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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por hknoener em Ter Set 02, 2008 2:48 pm

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Eu aqui tentando ter uma conversa séria e vc vem fazendo brincadeiras...
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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por Mauricio Katayama em Ter Set 02, 2008 2:55 pm

hknoener escreveu:Só uma pergunta: vc's estão esperando ela chegar em que patamar pra comprar?

Eu opero de forma diferente Harry, não espero o preço chegar a um certo valor (o pessoal da Análise Fundamentalista é que costuma fazer isso).

Eu compro quando os indicadores técnicos convergem favoravelmente. Pra isso faço análise do gráfico da ação, e quando a maioria dos sinais indica entrada, vou lá e compro.

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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por PapaiSmurf em Ter Set 02, 2008 3:43 pm

Mas eu to falando sério Harry, apesar de ter ações da empresa, torço para que ela caia bastante, de preferencia para a casa dos 20,00 por ação, pois é uma ação que busco pegar para B&H, então quanto mais ações eu conseguir comprar com menos dinheiro, melhor pra mim... Smile

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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por Mauricio Katayama em Ter Set 02, 2008 3:50 pm

Se a ação chegar a 20,00 o Dividend Yield passa o da CPFL... LOL2

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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por hknoener em Ter Set 02, 2008 4:47 pm

Eu compro quando os indicadores técnicos convergem favoravelmente. Pra isso faço análise do gráfico da ação, e quando a maioria dos sinais indica entrada, vou lá e compro.
Ok, mas deixa eu entender uma coisa: existe melhor "indicação de entrada" do que um preço baixo? Ou um preço médio/alto também pode indicar entrada e ser hora de comprar ações?

Desculpe a ignorância, Maurício, mas não vejo como "esperar uma baixa pra entrar" possa não ser a melhor opção.
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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por Mauricio Katayama em Ter Set 02, 2008 4:49 pm

Harry, mas quem garante que o preço que parece baixo hoje não vai abaixar mais?

É mais seguro comprar quando há apoio da AT do que "comprei porque acho que está barato". Wink

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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por hknoener em Ter Set 02, 2008 4:56 pm

Ok, era isso que eu esperava ouvir: comprar no preço mais baixo sempre é o melhor negócio, e para decidir quando é hora de fazer "o melhor negócio", a AT responde. Resumi bem o que vc disse?
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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por Mars em Ter Set 02, 2008 5:47 pm

hknoener escreveu:Ok, era isso que eu esperava ouvir: comprar no preço mais baixo sempre é o melhor negócio, e para decidir quando é hora de fazer "o melhor negócio", a AT responde. Resumi bem o que vc disse?

Acho que é quase isso, mas ao meu ver a questão é um pouco mais complicada, principalmente quanto ao tal "preço mais baixo", porque, no caso de uma entrada por AT, não basta olhar o preço do papel, é preciso também analisar acima de tudo o movimento do papel. Às vezes o melhor negócio nem sempre é a compra no preço mais baixo, mas sim no preço um pouco mais alto! Estranho, não?

Digamos que o papel está em alta, chega a um novo topo histórico a R$ 40, daí ele tem uma queda por uns dois dias e chega a R$ 36... você pensa "hmm... vou esperar o papel cair um pouco mais, porque ele já chegou a valores ainda mais baixos no passado, perto de R$ 29-30... daí eu compro ele". Mas depois de dois dias de queda, o papel volta a subir, ultrapassa o topo anterior e forma um pivot de alta, subindo com força. A queda acabou sendo apenas para que o papel desse "uma respirada" antes de novas altas. Na verdade, se você fez uma AT, deveria ter entrado quando a ação ultrapassou seu antigo topo histórico (digamos, a R$ 40,50), confirmando um pivot de alta. Ou seja, você comprou a ação quando ela subiu ainda mais e não quando ela caiu! Você não esperou um "preço baixo", mas sim um "preço ainda mais alto". Pode ser que ela suba para R$ 50, depois R$ 60 e nunca mais chegue naqueles R$ 29 que você poderia estar esperando! Tudo isso porque a ação estava em uma tendência de alta, que foi confirmada pela AT. Você poderia ter comprado quando a ação chegou nos R$ 36 e parou de cair? (ou seja, em um "preço mais baixo" que os R$ 40 em que estava?). Claro que sim, e não estaria de todo errado. Mas na AT isso na verdade seria uma entrada mais arriscada e "especulativa", porque você está tentando adivinhar um "fundo do poço". Vou explicar...

Esta mesma ação poderia chegar até os R$ 36 e depois cair mais até seu preço de R$ 29, mas continuar caindo sem parar... chegando a R$ 25, R$ 19... porque ela passou a uma tendência de baixa e não deu nenhuma indicação de reversão. Ou seja, tentamos adivinhar o "fundo do poço" por volta dos R$ 29 e podemos ver o papel cair cada vez mais. O duro é dizer o que é um "preço baixo". Tal ação pode estar barata a R$ 29? Talvez, sob a ótima fundamentalista. Mas isso não siginifica que não possa cair mais. Da mesma forma que, se você esperar uma queda maior para comprar, pode ser que fique esperando sentado e a ação nunca chegue no valor hipotético que você estipulou. Daí, se está utilizando AT, a importância de observar os movimentos do papel, seus indicadores, seus suportes e resistências etc.

Mas tudo isso vale principalmente quando se discute a entrada pela AT. Você não precisa necessariamente fazer isso. No caso de uma entrada usando unicamente a AF, certamente você pode calcular um valor que considera justo para uma empresa e, após determinada queda, comprar o papel quando considera que seu valor esteja baixo de acordo com sua análise. Aí a idéia de "preço baixo" funciona perfeitamente! (desde que a compra seja mesmo fundamentalista, e você não se incomode com quedas maiores da ação enquanto aguarda ela chegar ao preço justo que você considerou pela sua análise). Pode até mesmo comprar todo mês, independentemente de altas ou baixas na cotação, desde que confie nos fundamentos da empresa, pois está apostando na valorização da mesma a longo prazo.

Ufa, alonguei-me demais! Desculpe o tratado acima, ainda mais de alguém que nem usa tanto AT, hehe! Razz
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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por hknoener em Qua Set 03, 2008 8:20 am

Bom, continua sendo a mesma coisa: a melhor hora é o preço mais baixo. Como vc disse, no caso de uma AT é o que vc chamaria de "especulação", ou entrada de risco, mas se a AT conseguisse "adivinhar" o fundo do poço, essa seria a melhor hora.
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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por PapaiSmurf em Qua Set 03, 2008 8:31 am

O Mars conseguiu explicar legal certas situações e as diferenças entre as analises tecnicas e fundamentalistas.
Pela analise técnica, não se compra só porque a ação "ta barata", pois pela AT o preço da ação pode cair ainda mais, com isso espera-se uma reversão e confirmação de entrada, ou tenta-se prever uma reversão através de certos indicadores.

De acordo com Alexander Elder, vc nunca deve comprar uma ação que está em tendencia de baixa, mas o perfil do Elder é de curto prazo, e não B&H.

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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por Mauricio Katayama em Qua Set 03, 2008 8:52 am

Cara, o que eu ia falar o Mars e o Papai Smurf já explicaram brilhantemente. O ideal seria comprar no fundo do poço, o problema é que nunca temos certeza quando é o fundo do poço até ele passar. Então, a AT foca em te ajudar a investir melhor do que investiria se fosse só na intuição. Ela não funciona como instrumento de determinação do ponto de compra perfeito, o pessoal vem tentando há décadas e isso simplesmente "no ecxiste". Very Happy

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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por hknoener em Qua Set 03, 2008 9:59 am

Droga, já achei que tinha descoberto a bola de cristal! Laughing
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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por Mauricio Katayama em Qua Set 03, 2008 10:04 am

Harry, pior que "tá assim" de gente por aí achando que AT é bola de cristal... rolando

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Re: RDCD3 - Redecard ON

Mensagem por hknoener em Qua Set 03, 2008 10:20 am

Oba, acho que vou tirar um dinheiro com isso... LOL2
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